le hidjab en algerie

Benmehidi54

Tu aimes les mathématiques, cela tombe bien moi aussi.

Tu dois comprendre que tes références départ ne sont pas les mêmes que celles de nos amis qui ont une vision théologique de la Raison. La vérité est que la logique peut être rationnelle mais la différence de l'axiome de départ peut conditionner des conclusion différentes. En tant que Matheux, tu devrai comprendre cela.

Pour cette raison, nous nous devons tous d'aborder le débat avec humilité de toute part dans une volonté sereine d'apprentissage et d'échange. L'opposition des conclusions sans la compréhension des différences de référence ne nous enrichira pas, bien au contraire. Pour cette raison, je t'invite à considérer les points suivants, sans aucune volonté de ma part de prendre un camp ou un autre sinon celui de la Sagesse et de la Raison:

> L'opposition entre la Raison Scientifique et la Raison Théologique n'est pas un phénomène nouveau. L'un des objet de notre religion est la conciliation entre le dogme, l'esprit et l'âme. C'est un sujet complexe qui a créé des débats interminables entre les philosophes les théologiens et les scientifique. Ce débat a rarement été résolu sans une ouverture d'esprit sincère.
> Les Théologiens font reposer la définition de la connaissance de l'Islam principalement sur le principe de connaissance des travaux de théologiens reconnus et associent naturellement l'ignorance des références de ces théologien comme une ignorance de l'Islam. Ils ont partiellement raison car on ne pourrait dire que l'on connait l'Islam sans connaitre une partie substantielle de la réflexion théologique et juridique et des travaux qui ont été effectués au cours des siècles. La perturbation coloniale a en partie tenté d'effacer une partie de ce patrimoine du savoir collectif Algérien. Et on ne peut palier totalement au travail de réflexion passé sans par une logique purement empirique de logique d'Aristote. L'élément qui leur échappe est de faire la nuance entre la connaissance du Dogme définie par la loi des hommes et vivre la religion selon la sensibilité de l'homme. Cette nuance est extrêmement importante à comprendre pour respecter les points de vue de chacun.
>Les éléments ci dessus t'expliqueront que dans l'esprit de théologiens, ton raisonnement peut paraitre simpliste et non étayé par une connaissance de l'Islam. De ta perspective, leur refus de reconnaissance de tes références et de ton argumentation parait irrationnelle. Alors très rapidement, le débat se bloque et chacun reste campé sur ses positionnes on généralise le débat vers d'autres points politiques.

La vérité est que chacun utilise des références différentes et doit respecter les références de l'autre. Lorsque Bel et dahmane1 te citent leur références, ils ont certainement une volonté de t'informer et espèrent de façon bienveillante t'inciter à mieux connaitre le travail de réflexion déjà effectué dans la religion musulmane, plutôt que de . Nous autres scientifiques nous devons d'explorer les références disponibles et ne rendre absolu aucun principe non vérifié. C'est pour cela que lorsqu'ils essuient ton refus, ils ne comprendront pas ton attitude et la confondront avec une forme d'intolérance. A partir de là le débat est mort. Pourtant le coran nous incite à la vigilance vis à vis de nous même et de notre prochain. Apprenons à écouter pour apprendre les uns des autres.

J'espère que mon commentaire sera perçu comme un appel à la Raison et à la Tolérance. Je serais heureux d'apprendre sur les noms cités que je ne connais pas. Cela aura l'avantage que je comprendrai mieux mes frères. Et ma capacité de critique rationnelle de certaines thèses n'en sera que plus pertinente. La seule différence est que je serai plus audible et comprendrait mieux le language. Rapellons nous du message du Prophète(Paix sur son Ame): "Le Musulman est un frère pour le Musulman".

Voilà ce que j'avais à dire. Une autre façon mathématique de le dire: Un Axiome Faux ou Bancal peut mener à des conclusions absurdes quelque soit la validité de la logique. Mais il n'y a aucune façon de valider qu'un Axiome est Faux si on ne le comprend pas suffisamment ou qu'on en comprend une partie. C'est en substance le message qu'essaient de faire passer les Théologiens qui par défaut associe les Axiomes valident uniquement au travail de Sage précis.

En fin de compte, plutôt que de nous concentrer sur les différences, concentrons nous sur ce qui nous rapproche en tant que Musulman:
>La recherche de la vérité est un devoir pour le musulman.
> La vérité des hommes est toujours imparfaite et sujette à caution de la part de celui qui l'émet. La prudence la véracité de notre propos est un devoir religieux et intellectuel. Seul le Tout Puissant sait. Nous devons également nous pardonner mutuellement notre ignorance plutôt que de la brandir comme une arme contre celui qui ne sait pas. Celui qui pardonne gagne des hassanates et fait partie du camp des justes.
> Plutôt que d'avoir peur de nos différences, nous devons louer notre créateur de cette diversité qu'il nous a offert comme un don. Nous devons la respecter et la cultiver pour nous rapprocher de Dieu. Le conflit issu de la diversité d'opinion est une création du Diable.

Amicalement

Je t'invite à laisser cette thread tranquille quelques jours puis de la reprendre à tête reposée. Je suis sûr que ta sagesse l'emportera et que tu te sentira mieux après cela.

dahmane1

Je pense que personne n'aime les hypocrites. Notre religion nous incite à la mesure de notre propos. Merci de ta compréhension et ta retenue.

Bel,

Penses tu être un bon musulman en utilisant ce langage ?

Soyons avant tout vigilants vis à vis de nous même et notre propre comportement. Nous ne sommes que des hommes.

cimode;102609 écrit: Bel,

Penses tu être un bon musulman en utilisant ce langage ?

Soyons avant tout vigilants vis à vis de nous même et notre propre comportement. Nous ne sommes que des hommes.

@Cimode
j'ai beau essayé dans plusieurs discussions d'etre tolerant, conciliant mais rien n'y fait en guise de débat il s'attaque aux personnes ( sur mon avatar, sur mon age etc...) donc il refuse le débat en plus des sorties à tout bout de champ il nous parle de terrorisme alors que nous parlons de hidjab, il met tout le monde dans le meme sac ( pourtant un membre lui a deja fait cette remarque dans islam)
je ne suis pas le seul ni Dahmane1 aussi a ne pas etre d'accord sur la tournure des débats ( tu peux consulter les threads dans islam)
pour ce qui est de la question je la lance à tous ceux qui viennent remettre en question des évidences et parler outrageusement d'illustres hommes qui ont consacrés leur vie au bien de l'humanité.
les maitres des écoles de fiqh ne sont pas des gens communs ( il n'y a qu'à retracer leurs parcours pour s'en rendre compte) et je ne tolere pas que d'aucuns viennent remettre en cause leur intégrité, leur savoir et leur moralité.

salam et merci du conseil ( je me suis peut etre emporté mais faut reconnaitre qu'il fait tout pour )

salam Cimode

merci