Moi démocrate ?!!!

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20 Oct 2013 14:43 #152440 par dahmane1
Réponse de dahmane1 sur le sujet Moi démocrate ?!!!
Le système de gouvernance et le choix des Présidents aux USA avec sa constitution pratiquement inchangée depuis 1789, ressemble de très près et dans sa forme à celui instauré par l'Etat musulman avant sa chute officielle en 1925 !

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20 Oct 2013 18:54 #152441 par bel1000
Réponse de bel1000 sur le sujet Moi démocrate ?!!!

dahmane1;157611 écrit: Le système de gouvernance et le choix des Présidents aux USA avec sa constitution pratiquement inchangée depuis 1789, ressemble de très près et dans sa forme à celui instauré par l'Etat musulman avant sa chute officielle en 1925 !


pas d'accord sur un point

tout le monde parle de l'abrogation de la khilafa en 1924 par ataturk et je trouve cela bizarre alors que l'algérie ( et d'autres par la suite) etait colonisée depuis 1930 ( soit prés d'un siecle) de quelle khilafa parle t-on?

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21 Oct 2013 00:03 #152442 par Mekrouda
Réponse de Mekrouda sur le sujet Moi démocrate ?!!!

bel1000;157609 écrit: en Islam cela est enfantin

j'aime à croire que ça ne l'est pas!!! l'enfant marfou3 3laihi el qalam en Islam :)*

bel1000;157609 écrit: un groupe de personnes ( un quartier par exemple) élisent leur imam ( totalement indépendant du pouvoir) selon les critères définis par le Coran qui sera leur porte parole et leur instructeur par la même occasion. ces imams formeront un collège ( et parmi ses attributions le pouvoir de démettre le président ( khalife)) eliront un khalif ( président) selon aussi des critères coraniques et scientifiques ( ne peut prétendre à ce poste de khalife un imbécile ignorant comme les présidents arabes ( doublement ignorants ils ne connaissent ni l'islam ni les bases de gestion et d'économie).

comment établir l'indépendance vis à vis du pouvoir?
quels sont les critères coraniques dont tu parles? la khilafa est-elle mentionné dans le coran ?
à l'échelle du quartier, quand on est 1 milliard de musulman, on prenant le quartier = 10.000 habitants (ce qui est énorme pour un quartier, mais passons), ça nous fait 100.000 imams qui doivent décider entre eux qui est le meilleur!!!
quels imams ont une formation en économie? en gestion? en relations internationales? en langue? l'imam connait el fiqh w sunna, et si il est vraiment bon imam, arrive à appliquer 30% de ce qu'il prêche!!! :hum:
donc globalement, on met la charrue avant les boeufs, on n'a pas 10 imams qui puissent parler d'autre chose que leur corps de métier, et on veut qu'ils gèrent des affaires d'Etat!!!

bel1000;157609 écrit: le président peut nommer des représentants territoriaux ( wilayas ou autres) pour appliquer sa politique de gestion et d'économie et peut nommer un '' parlement'' composé de spécialistes scientifiques, juridiques etc... pour étudier les questions " présentes" (accords , conventions , échanges bilatéraux etc...).

donc en gros, on a intérêt à ne pas se planter d'"imam" khalifa, sinon ra7et 3lina, tout le pouvoir est entre ses mains, et tout le monde connait à quel point les hommes ne sont pas attirés par le pouvoir!!! et à quel point les coeur des hommes qui parlent de Dieu est rempli de Dieu!!!

bel1000;157609 écrit: je ne peux m'étaler sur la question car trop technique mais on pourra remarquer qu'en définitive c'est le peuple ( le quartier) qui détient le vrai pouvoir ( il peut mettre à la porte l'imam en cas de défaillance ou d'incompétence et c'est la théorie des dominos ).
c'est un peu le système kabyle de tadjmaate ( d'inspiration coranique)

donc on croit que la majorité des gens sont bons, et vont faire de bons choix et ne pas virer quelqu'un juste parce qu'il ne les laisse pas faire comme ils veulent...comme on est musulman, tout ce qu'on fera au nom de l'Islam sera bon...

bel1000;157609 écrit: la démocratie que beaucoup veulent nous imposer est impie ( KOFR et merde à réda malek par la même occasion un ignorant de la pire espèce) car il est dit dans la constitution que les accords et conventions internationales PRIMENT sur les lois locales et l'on se retrouve avec une société multinationale légiférant ( selon son obédience) pour nous autres au détriment de nos convictions et notre façon de vivre.

j'ai lu tout à l'heure une citation, que je vais mettre, car je n'ai rien à rajouter :
"Toute politique, pour se définir algérienne, doit demeurer fidèle à ses sources spirituelles, au message des morts et au pacte des vivants. Une politique qui n'a pas de racines dans l'âme du peuple ne peut pas engendrer une action collective, car elle ne peut pas fournir à l'action individuelle ses motivations les plus hautes."
[Malek Bennabi]

maintenant, il faut redéfinir les sources spirituelles de notre société, car aujourd'hui, quand on parle d'Islam, chacun y va de sa vision...l'Islam aujourd'hui se limite à un ensemble d'attributs extérieurs : longueur de barbe et de qamiss, entrer avec son pied droit ou gauche, et surtout surtout, chercher à identifier tous les mécréants des autres sectes qui se définissent musulmans et prouver que sa secte est celle qui entrera au Paradis...

bel1000;157609 écrit: le sujet ne peut etre traité en une page ou meme une dizaine mais grosso modo voilà comment une république ( je ne dirais pas islamique) conforme aux préceptes musulmans peut fonctionner.

ps: les non musulmans vivant dans le pays peuvent aussi se constituer selon ce modèle et désigner leurs représentants qui fera entendre leur voix mais comme les imams et le khalife sont des musulmans ne peuvent léser ces communautés ( à l'encontre des recommandations divines , plusieurs versets en parlent) sous peine d’être destitués


comment choisir par la méritocratie quand on n'a aucun moyen de savoir qui mérite de nous représenter? restera la grande question qui ne se réglera pas par une page, j'en conviens...

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21 Oct 2013 02:23 #152443 par bel1000
Réponse de bel1000 sur le sujet Moi démocrate ?!!!
super j'adore ces clichés

rien qu'au niveau des affaires religieuses j'en connais des imams qui ont des diplomes scientifiques

quels sont les critères coraniques dont tu parles? la khilafa est-elle mentionné dans le coran ?


je me contenterai de ça

maintenant, il faut redéfinir les sources spirituelles de notre société, car aujourd'hui, quand on parle d'Islam, chacun y va de sa vision...l'Islam aujourd'hui se limite à un ensemble d'attributs extérieurs : longueur de barbe et de qamiss, entrer avec son pied droit ou gauche, et surtout surtout, chercher à identifier tous les mécréants des autres sectes qui se définissent musulmans et prouver que sa secte est celle qui entrera au Paradis...


de ça aussi

ps: je n'ai pas dit que j'avais raison à 100% mais je reste dans l'esprit et je n'ai parlé que de la représentation


j'avoue avoir un problème ,
un hadith parle de 73 factions et moi j'ai comptabilisé 74 et je n'arrive pas à situer cette dernière car assez récente ( moins de 20 ans) et qui reprend la thèse de certains milieux judéo-chrétiens.

l'huile sur le feu

le FIS avait plus de 1200 universitaires emprisonnés dans les camps du sud et comme il existe 1541 communes en algérie on peut en former le reste et chacun d'eux est parfaitement capable de faire l'imam

bounui

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21 Oct 2013 10:34 #152444 par dahmane1
Réponse de dahmane1 sur le sujet Moi démocrate ?!!!

bel1000;157618 écrit: pas d'accord sur un point

tout le monde parle de l'abrogation de la khilafa en 1924 par ataturk et je trouve cela bizarre alors que l'algérie ( et d'autres par la suite) etait colonisée depuis 1930 ( soit prés d'un siecle) de quelle khilafa parle t-on?


Il ne faut parler de l'Etat Algérien contemporain instauré par L'Emir Abdelkader, avec les données de 2013. Cette terre faisait partie de la dernière Khilafah avec pour Capitale la Turquie. L'Occident avait profité de la vulnérabilité de la Oumma pour atomiser et isoler nos terres et enfin procéder séparément à leurs colonisation, la même stratégie engagée pour détruire l'Andalousie. La colonisation de la France de cette partie de la Khilafah en faiblesse est donc un résultat logique d'une suite d'évènements, et 1925 n'est qu'un coup de grâce.

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21 Oct 2013 11:00 #152445 par bel1000
Réponse de bel1000 sur le sujet Moi démocrate ?!!!
@Dahmane1

justement
il ne faut pas mettre sa lâcheté et son hypocrisie sur le compte d'ataturk.
la khilafa n'existait plus depuis une certaine bataille navale ( du moins elle était amoindrie) et les guerres de colonisation ( angleterre, portugal, espagne, france) finirent par la diluée et d'ailleurs l'Emir n'était le régent de personne c'est les locaux qui l'ont élu pour etre leur chef ( la suite est connue)

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