Salut a tous !!

kenzor;65726 écrit: la fumée revele qu'on est tous à des degrés divers logés à la meme enseigne..
Faire preuve d'humilité devant nos tares et nos qualités...
Voila un challenge, un defi à relever

un saint....le shir el alawi je crois a dit qu on tous tout les defauts a divers degres....................
Alors vaux mieux se juger et corriger soi meme que......................

ahmeddamien;65735 écrit: un saint....le shir el alawi je crois a dit qu on tous tout les defauts a divers degres....................
Alors vaux mieux se juger et corriger soi meme que......................

J'espere qu'on gardera toujours cet esprit de famille qui nous a tant caracterisé sur ce forum.

kenzor;65743 écrit: j'espere qu'on gardera toujours cet esprit de famille qui nous a tant caracterisé sur ce forum.

hugh.............................

ahmeddamien;65746 écrit: hugh.............................

Ainsi soit-il!
Amine...

klemence;65617 écrit: Merci pour la bienvenue,
D'apres ce que j'ai lu,il y a,a boire et a manger dans cette histoire,je ne me permettrai pas de juger kredence,mais je crois que ceux qui l'accuse de choses horribles,lui ressemblent sur pas mal de point.

Malheureusement, une ressemblance sur certains points et une différence sur d'autres ne dit pas toujours quelque chose sur nos actes. Plusieurs personnes très différentes ont été insultées par KREDENCE: c'est un fait reconnu par plusieurs personnes.

Dans ce genre de situation, la meilleure chose à faire est de se poser la question: pourquoi ces personnes se sentent-elles insultées ? En étant *sincère*, on est parfois surpris de découvrir que la vérité n'est pas plaisante à entendre pour son propre égo. L'arrogance des gens est souvent leur plus mauvaise conseillère. En les empêchant de reconnaitre leur erreurs, elles les empêchent de croitre.

klemence;65617 écrit: Je veux bien en savoir plus:

Justement qu'es-ce qu'il a fait de si horrible ??

Les insultes,tout le monde en fait,de mille et une facon,parfois de maniere diplomatique.

Les insultes et les injonctions ne sont pas acceptables car elles donnent des gens une image négative d'une personne et étouffent définitivement toute chance de débat utile. Par ailleurs, les insultes *diplomatiques* n'existent pas. Je pense que tu veux plutôt parler de *sous entendus* ce qui n'est pas exactement la même chose. Contrairement aux insultes, les sous entendus sont sujets à la subjectivité et à l'interprétation de ceux à qui ils sont adressés. Les insultes sont des insultes et sont reconnus comme tels par tout le monde. Les sous entendus sont une façon de communiquer comme une autre qui n'est pas toujours facile à comprendre par le récepteur. Le mieux lorsque l'on est pas sûr est de demander clarification pour lever l'ambiguité.

Bref, en faisant un sous entendu, on laisse une chance au débat. En faisant une insulte, on flingue le débat.

Pour revenir à KREDENCE a été simplement esclave de son propre égo: son attitude a été dictée plus par sa fierté que par son esprit. Dans des lieux d'échange, il arrive que nos convictions, nos idées soient bousculées par des visions ou des informations différentes de celles auxquelles on est accoutumés ou sur lesquelles on se sent à l'aise.

Dans ce genre de situation, on a le choix entre prendre une position défensive et se cramponner à nos convictions ou alors douter de nos propres convictions en les mettant à l'épreuve du débat. Dans le premier cas on n'apprend rien et on ne progresse pas. Dans le second cas, on se donne une chance d'apprendre quelque chose et de progresser/d'affiner notre réflexion. Le seul souci est que notre propre fierté peut être notre ennemi car elle nous empêche d'admettre nos erreurs et donc nous empêche de progresser. KREDENCE l'a appris à ses dépends en adoptant la première attitude au lieu de la seconde. En fin de compte, en insultant les autres, il se faisait plus de mal à lui même qu'à quelqu'un d'autre.

klemence;65617 écrit: Il ne faut pas se faire passer pour un donneur de lecon,comme si d'un cote,il y a le diable,et de l'autre,il y a un ange.

Personne n'est parfait. Mais on *peut* s'améliorer en corrigeant notre façon de nous adresser à nos prochains. Ce sont nos actes qui font de nous de meilleures personnes.

klemence;65617 écrit: Je ne comprends pas ce que veut dire "la plupart des gens ici sont normaux" ??

Cela veut dire que les gens qui fréquentent ces forums sont comme toi et moi, ils ont une vie, des amis, des sensibilités. En tant que bon musulmans, nous nous devons aspirer à être irréprochables dans notre comportement vis-à-vis de notre prochain, de faire preuve de politesse, de n'utiliser aucun mot plus haut que l'autre. Lorsque nous causons du tord ou de la tristesse, nous devrions avoir honte de nous même.

klemence;65617 écrit: C'est quoi la norme ici ??

La norme est de respecter les règles et esprit d'un lieu d'échange ou on a le DROIT de ne pas être d'accord (eh on est pas des Marocains!!) mais on doit le faire avec respect:
> Pas d'INSULTES
> Pas d'INJONCTIONS
> Etre SINCERE: lorsque l'on est convaincu d'avoir raison, défendre sa position par des arguments documentés et incontestables. Lorsque l'on est pas sûr, se dire que peut-être on a tort et adopter une attitude plus humble ? Lorsque l'on sait que l'on a tord, dire *désolé je ne sais pas* OU *je pense que j'avais tord là dessus*...Mais seuls les plus forts arrivent à vaincre leur égo.
> Ne participer à un débat que si on souhaite vraiment apprendre quelque chose de ce débat. Il ne sert à rien de participer à un débat sur lequel on compte rester sur sa position de départ: aucun intérêt.

En appliquant ces règles, le débat devient utile et productif.

klemence;65617 écrit: Les gens les plus interessants sont hors-norme !!

Une majorité de gens ne sont *pas* hors normes n'ont pas forcement les capacités à encaisser des façons brutales de faire passer des messages. C'est pour celà que c'est aux gens qui sont hors normes de faire plus d'efforts pour respecter les autres et de donner l'exemple. Sinon, ils ne sont pas aussi hors norme qu'ils pensent.

J'espère avoir su apporter des réponses.

cimode;65767 écrit: Malheureusement, une ressemblance sur certains points et une différence sur d'autres ne dit pas toujours quelque chose sur nos actes. Plusieurs personnes très différentes ont été insultées par KREDENCE: c'est un fait reconnu par plusieurs personnes.

Dans ce genre de situation, la meilleure chose à faire est de se poser la question: pourquoi ces personnes se sentent-elles insultées ? En étant *sincère*, on est parfois surpris de découvrir que la vérité n'est pas plaisante à entendre pour son propre égo. L'arrogance des gens est souvent leur plus mauvaise conseillère. En les empêchant de reconnaitre leur erreurs, elles les empêchent de croitre.



Les insultes et les injonctions ne sont pas acceptables car elles donnent des gens une image négative d'une personne et étouffent définitivement toute chance de débat utile. Par ailleurs, les insultes *diplomatiques* n'existent pas. Je pense que tu veux plutôt parler de *sous entendus* ce qui n'est pas exactement la même chose. Contrairement aux insultes, les sous entendus sont sujets à la subjectivité et à l'interprétation de ceux à qui ils sont adressés. Les insultes sont des insultes et sont reconnus comme tels par tout le monde. Les sous entendus sont une façon de communiquer comme une autre qui n'est pas toujours facile à comprendre par le récepteur. Le mieux lorsque l'on est pas sûr est de demander clarification pour lever l'ambiguité.

Bref, en faisant un sous entendu, on laisse une chance au débat. En faisant une insulte, on flingue le débat.

Pour revenir à KREDENCE a été simplement esclave de son propre égo: son attitude a été dictée plus par sa fierté que par son esprit. Dans des lieux d'échange, il arrive que nos convictions, nos idées soient bousculées par des visions ou des informations différentes de celles auxquelles on est accoutumés ou sur lesquelles on se sent à l'aise.

Dans ce genre de situation, on a le choix entre prendre une position défensive et se cramponner à nos convictions ou alors douter de nos propres convictions en les mettant à l'épreuve du débat. Dans le premier cas on n'apprend rien et on ne progresse pas. Dans le second cas, on se donne une chance d'apprendre quelque chose et de progresser/d'affiner notre réflexion. Le seul souci est que notre propre fierté peut être notre ennemi car elle nous empêche d'admettre nos erreurs et donc nous empêche de progresser. KREDENCE l'a appris à ses dépends en adoptant la première attitude au lieu de la seconde. En fin de compte, en insultant les autres, il se faisait plus de mal à lui même qu'à quelqu'un d'autre.


Personne n'est parfait. Mais on *peut* s'améliorer en corrigeant notre façon de nous adresser à nos prochains. Ce sont nos actes qui font de nous de meilleures personnes.


Cela veut dire que les gens qui fréquentent ces forums sont comme toi et moi, ils ont une vie, des amis, des sensibilités. En tant que bon musulmans, nous nous devons aspirer à être irréprochables dans notre comportement vis-à-vis de notre prochain, de faire preuve de politesse, de n'utiliser aucun mot plus haut que l'autre. Lorsque nous causons du tord ou de la tristesse, nous devrions avoir honte de nous même.


La norme est de respecter les règles et esprit d'un lieu d'échange ou on a le DROIT de ne pas être d'accord (eh on est pas des Marocains!!) mais on doit le faire avec respect:
> Pas d'INSULTES
> Pas d'INJONCTIONS
> Etre SINCERE: lorsque l'on est convaincu d'avoir raison, défendre sa position par des arguments documentés et incontestables. Lorsque l'on est pas sûr, se dire que peut-être on a tort et adopter une attitude plus humble ? Lorsque l'on sait que l'on a tord, dire *désolé je ne sais pas* OU *je pense que j'avais tord là dessus*...Mais seuls les plus forts arrivent à vaincre leur égo.
> Ne participer à un débat que si on souhaite vraiment apprendre quelque chose de ce débat. Il ne sert à rien de participer à un débat sur lequel on compte rester sur sa position de départ: aucun intérêt.

En appliquant ces règles, le débat devient utile et productif.



Une majorité de gens ne sont *pas* hors normes n'ont pas forcement les capacités à encaisser des façons brutales de faire passer des messages. C'est pour celà que c'est aux gens qui sont hors normes de faire plus d'efforts pour respecter les autres et de donner l'exemple. Sinon, ils ne sont pas aussi hors norme qu'ils pensent.

J'espère avoir su apporter des réponses.

Tout ca est lassant et ennuyeux.desole,c'est trop de choses incomprehensibles pour moi.