Oh pauvre femme musulmane

MOEZ;2752 écrit:
Que des juifs et chrétiens se penchent sur la Kabylie, ce n’est sûrement pas pour NOS BEAUX YEUX, mais pour justement "traficoter", et falsifier l'histoire.

ça n'a pas de sens, vu l'absence d'argument, celà relève de la parano.

MOEZ;2752 écrit:
Peux tu nier avec des preuves que les berbères originellement n'appartiennent pas a la même race que les arabes ( généralement parlant car il y a des négroïdes arabisés et des négroïdes berberisés etc. etc.)

Je sait plutôt que les bebères et les arabes sont issue d'ethnies différente. Quand au concept de race, scientifiquement ça ne tiens plus la route car l'humanité partage le même génome humain, nous descendons tous de l'homo-sapiens-sapiens et avant celà l'homo-habilis...

MOEZ;2752 écrit:
Peux tu nier qu'au meilleur des cas aucun dialecte berbère n'excède les 4 milles mots comme lexico avec des mots rudimentaires et basiques pour a
peu près 6 millions mots en arabe si on exclue les mutaradifat a tel point que les berbères ne connaissent de nombre que le 1 et 2.

L'arabe contiendrait 6 millions de mots!! Archi-faux, il est absolument impossible que l'arabe ou aucunes autres langues en contiennent autant. A raison de 50 mots par page, il faudrait 120 milles pages pour faire un dictionnaire!!!. Alors, stp, vérifies tes chiffres avant de nous les balancer.
Sinon 4,10 ou 20.000 mots peu importe ça n'empêche pas que le berbère est quand même une langue.

MOEZ;2752 écrit:
Peux tu nier que même l'alphabet tifinagh est d'origine sémite phénicienne

Je peux le nier. Rien n'est prouvé, certains linguiste rattache le berbère à la famille chamito-sémitique d'autres le rattache aux langue afro-asiatique à suivre...Rien n'est prouvé non plus quand à l'alphabet tifinagh, pour l'instant, quoique la balance pèse pour une origine autochtone du tifinagh né bien avant le phénicien et l'arabe

Et même si l'alphabet tifinagh était d'origine sémite phénicienne comme tu dit, ca change quoi???

MOEZ;2752 écrit:
Peux tu nier que ni dans la musique ni dans la littérature ni dans le mode de vie ni dans l'architecture ni dans la linguistique ni dans la civilisation, les berbères ne nous ont laissé aucune chose à se mettre sous la dent alors qu'en egypte les pharaons, en turquie les grecs et les hittites ont laissé un heritage extraordianaire. je suis désolé on peut comparer les berberes aux peuples vandales qui n'ont rien laissé ni en espagne ni au nord de l'afrique.

Ce n'est pas vrai!
Le châabi, la musique kabyle, l'andalou, le malouf, la musique chaoui, le raï, le haouzi, le bedoui, le gnaoui....sont là pour te démontrer le contraire. Pour le reste je t'invite à relire l'histoire de ton pays. Les centaines de sites historiques de différentes époque sont là pour te contre-dire encore une fois (on en aurait eu plus si les hialiens n'avaient pas tous détruit sur leur passage!) . Toute la période musulmane, ont dominés des dynasties musulmanes berbère (rostémides, zirides, hammadides, Sanhadja, almoravides, almohades...)

MOEZ;2752 écrit:
Peux tu nier que les habitants de souche arabe representent au moins 80% de la population Maghrebine et que les populations de souche berberes sont limités à certains montagnes ( Kabylie - Aures - Rif ).

Désolé Moez, mais ce n'est pas vrai.
L’immigration arabe au Maghreb fut de quelques dizaine de milliers de personnes. C'est pour cela que pendant la période musulmane pré-ottomane, presque tous les règnes étaient des dynasties berbères.

Enfin un peu de bonne foi quand même, ta pseudo-démonstration relève de l'obsession plutôt que de la raison.
Je veux quand même préciser que je ne suis pas bebéristes, je ne parle d'ailleurs pas le berbère, aucuns de mes parents ou grand parents ne le parle non plus.
Toutes tes assertions sont profondément idéologiques, ça te fait peut être du bien de vomir ton mal être...j'trouve pas d'autres explication.

Ah oui, au fait! Au sujet des pharaons et de leurs œuvres extraordinaires que tu glorifiais, c'est vrai que les pyramides sont extraordinaires, mais c'était des "Pharaons"...je te laisse imaginer le sort des centaines de milliers de pauvres misérables esclaves qui ont été utilisés la construction des pyramides et autres sphinx durant le règne des Pharaon.

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:anim_jumproll:

djelloul;2765 écrit: tu as toujours ton complexe des lignes:up:

:euukoi!:ça me cause de sérieux problèmes durant mes exams ou travaux

Bien qu'il se montre comme un baathisto-ibnoutaymiyiste conciliant,ses ecrits nous montrent amplement plusieures facettes de son obscurantisme.Il denie a notre Algerie son caractere berbere.Les arabes ne sont la que depuis...670.Il stigmatise - le-kabylisme-dont il fait le monstre a abattre.Celui-ci,utilisé par des ennemis connus,ne touche qu'une minorité exilée pour...attiser un conflit imaginaire.Cette kabylie,ame de notre pays,lui echoit maintenant le role d'irradication du beni-hilalo-batho-wahabisme!Et dire que ce MOISE nous porte toujours haine!!!Vas liberer ton arabie!!!Nous sommes,deradjaphones,berberophones,ALGERIOPHONES,bref...Algeriens , qu'Algeriens et surtout ALGERIENS!!!:minilogo_algeria:

AL-OUALI;3281 écrit: Bien qu'il se montre comme un baathisto-ibnoutaymiyiste conciliant,ses ecrits nous montrent amplement plusieures facettes de son obscurantisme.Il denie a notre Algerie son caractere berbere.Les arabes ne sont la que depuis...670.Il stigmatise - le-kabylistes-dont il fait le monstre a abattre.Celui-ci,utilisé par des ennemis connus,ne touche qu'une minorité exilée pour...attiser un conflit imaginaire.Cette kabylie,ame de notre pays,lui echoit maintenant le role d'irradication du beni-hilalo-batho-wahabisme!Et dire que ce MOISE nous porte toujours haine!!!Vas liberer ton arabie!!!Nous sommes,deradjaphones,berberophones,ALGERIOPHONES,bref...Algeriens , qu'Algeriens et surtout ALGERIENS!!!:minilogo_algeria:

Il faut être sérieux un peu cher concitoyen ...

Sans aucune animosité, je considère la culture berbère comme étant une culture morte..comme sont mortes des centaines de cultures de par le monde phagocytées par des cultures dont l’ampleur est plus vivantes..vous pourriez ramener tous les saints Kabylistes du monde pour ressusciter votre culture..que vous n’y réussirez pas..alors cessez de vous débattre et de combattre les moulins a vents ...cette énergie vous pourriez éventuellement la réserver à l’édification d’une algérie qui appartient à tous les algériens sans exception.......

EL-HACHEMI;3334 écrit: Il faut être sérieux un peu cher concitoyen ...

Sans aucune animosité, je considère la culture berbère comme étant une culture morte..comme sont mortes des centaines de cultures de par le monde phagocytées par des cultures dont l’ampleur est plus vivantes..vous pourriez ramener tous les saints Kabylistes du monde pour ressusciter votre culture..que vous n’y réussirez pas..alors cessez de vous débattre et de combattre les moulins a vents ...cette énergie vous pourriez éventuellement la réserver à l’édification d’une algérie qui appartient à tous les algériens sans exception.......

Apparemment tu ne connais rien de ton pays! Dommage!. En plus tu as l'air de t'en satisfaire...

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:anim_jumproll:

Envoyé par MOEZ

Que des juifs et chrétiens se penchent sur la Kabylie, ce n’est sûrement pas pour NOS BEAUX YEUX, mais pour justement "traficoter", et falsifier l'histoire.

Envoyé par Hommossapiènce

ça n'a pas de sens, vu l'absence d'argument, celà relève de la parano.

Envoyé par MOEZ

Dans tous les pays il y’a toujours des traitres, des gens sans scrupule ni honneur, qui tantôt se disent ,,,,,,, tantôt je ne sais Koi


Envoyé par MOEZ

Peux tu nier avec des preuves que les berbères originellement n'appartiennent pas a la même race que les arabes ( généralement parlant car il y a des négroïdes arabisés et des négroïdes berberisés etc. etc.)

Envoyé par Hommossapiènce

Je sait plutôt que les bebères et les arabes sont issue d'ethnies différente. Quand au concept de race, scientifiquement ça ne tiens plus la route car l'humanité partage le même génome humain, nous descendons tous de l'homo-sapiens-sapiens et avant celà l'homo-habilis...

Envoyé par MOEZ

Racialement les berbères avant l'arrivée des amazigh, des phéniciens, des arabes de l'est appartiennent aux premières migrations de l'Afrique orientale ( Je te laisse le soin de chercher de quel migration s'agit il ).
Je sais Habibi les races n'ont aucun rapport avec l'ethnie, ni la nation, ni la langue maternelle et l'identité
Je sais aussi que les arabes et les berbères appartiennent au sous-groupe méditerranoïde de la race caucasoïde avec des proportions conséquentes des 2 côtes de race négroïde
Et je sais que les arabes et les berbères appartiennent linguistiquement à la famille des langues semito-hamites

Alors, il faut savoir que tous les semito-hamites sont arabes du fait que le mélange continu a donne lieu à un produit final qui est la synthèse linguistiquement et culturellement de tous les components de cette famille
A souligner, que ceux qui ont conserve le berbère comme dialecte maternelle sont tous étaient isoles dans les montagnes. Cet isolement a eu pour conséquence néfaste l'absence de toute contribution et sont restés limités à leur attitude primitive à la civilisation présente alors que ceux de la plaine ont adhéré au processus de la civilisation ( ce qui explique l'existence à nos jours des dizaines de dialectes non incomprehenssibles à tel point que le message ne passe pas entre deux villages voisins et on doit passer par l'arabe ou le français pour discuter ).


Envoyé par MOEZ

Peux tu nier qu'au meilleur des cas aucun dialecte berbère n'excède les 4 milles mots comme lexico avec des mots rudimentaires et basiques pour a
peu près 6 millions mots en arabe si on exclue les mutaradifat a tel point que les berbères ne connaissent de nombre que le 1 et 2.

Envoyé par Hommossapiènce

L'arabe contiendrait 6 millions de mots!! Archi-faux, il est absolument impossible que l'arabe ou aucunes autres langues en contiennent autant. A raison de 50 mots par page, il faudrait 60 milles page pour faire un dictionnaire!!!. Sinon 4,10 ou 20.000 mots peu importe ça n'empêche pas que le berbère est quand même une langue.

Envoyé par MOEZ

Oui t'as raison pas six millions ( désolé c'est une erreur de ma part ) mais l'arabe elle a le plus grand nombre de mots dans le monde en raison de son vaste système de dérivation ( 1,8 de mots sans compter al moutaradifate ) les classement des autres langues et comme suit : anglais : 1 million de mots - Espagnol : 225 000 mots - Allemand : 200 000 mots - Russe : 125 000 mots - Français : 100 000 mots.


Envoyé par MOEZ

Peux tu nier que même l'alphabet tifinagh est d'origine sémite phénicienne

Envoyé par Hommossapiènce

Je peux le nier. Rien n'est prouvé, certains linguiste rattache le berbère à la famille chamito-sémitique d'autres le rattache aux langue afro-asiatique à suivre...Rien n'est prouvé non plus quand à l'alphabet tifinagh, pour l'instant, quoique la balance pèse pour une origine autochtone du tifinagh né bien avant le phénicien et l'arabe
Et même si l'alphabet tifinagh était d'origine sémite phénicienne comme tu dit, ca change quoi???

Envoyé par MOEZ

En fait il n’y a aujourd’hui ni une langue berbère, dans le sens où celle-ci serait le reflet d’une communauté ayant conscience de son unité, ni un peuple berbère au sens propre du mot et encore moins une race berbère. Sur ces aspects négatifs croyez moi tous les spécialistes sont d’accord…
Facilement nombre de vocables étrangers*: on y trouve des mots latins, arabes (parfois très nombreux on compte jusqu’à 40 % d’emprunts lexicaux à l’arabe, en kabyle), français, espagnols… Il semble que le libyque était tout aussi perméable aux invasions lexicales, surtout en onomastique.

Envoyé par MOEZ

Peux tu nier que ni dans la musique ni dans la littérature ni dans le mode de vie ni dans l'architecture ni dans la linguistique ni dans la civilisation, les berbères ne nous ont laissé aucune chose à se mettre sous la dent alors qu'en egypte les pharaons, en turquie les grecs et les hittites ont laissé un heritage extraordianaire. je suis désolé on peut comparer les berberes aux peuples vandales qui n'ont rien laissé ni en espagne ni au nord de l'afrique.

Envoyé par Hommossapiènce

Ce n'est pas vrai!
Le châabi, la musique kabyle, l'andalou, le malouf, la musique chaoui, le raï, le haouzi, le bedoui, le gnaoui....sont là pour te démontrer le contraire. Pour le reste je t'invite à relire l'histoire de ton pays. Les centaines de sites historiques de différentes époque sont là pour te contre-dire encore une fois (on en aurait eu plus si les hialiens n'avaient pas tous détruit sur leur passage!) . Toute la période musulmane, ont dominés des dynasties musulmanes berbère (rostémides, zirides, hammadides, Sanhadja, almoravides, almohades...)

Envoyé par MOEZ

Votre bien aimé Ibn Khaldoun prend fermement position en faveur de ce qu’il appelle "le fait réel, fait qui nous dispense de toute hypothèse "
( Hatou Borhanekom In kontom Sadekine ) - Rien de vrai sauf deux choses à savoir : Une relative à la musique " danse du ventre des hommes kabyles " quant à la deuxieme concernant l'archeticture " les grottes du djudjura "

Envoyé par Hommossapiènce

Envoyé par MOEZ

Peux tu nier que les habitants de souche arabe representent au moins 80% de la population Maghrebine et que les populations de souche berberes sont limités à certains montagnes ( Kabylie - Aures - Rif ).

Envoyé par Hommossapiènce

Désolé Moez, mais ce n'est pas vrai.
L’immigration arabe au Maghreb fut de quelques dizaine de milliers de personnes. C'est pour cela que pendant la période musulmane pré-ottomane, presque tous les règnes étaient des dynasties berbères.

Envoyé par MOEZ

Je vous donne raison aussi une erreur s'est glissée
Je v dire nous sommes 80% des arabophones, 15% berbérophone et 5% pour le reste mais ethniquement nous sommes un brassage de multiple ethnie qui donne un Algérien.


Faute de temps, je reviendrai après avec plus de détails