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Relations tendues entre Ankara et Paris
- yasmi
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23 Déc 2011 11:16 #108870
par yasmi
Relations tendues entre Ankara et Paris a été créé par yasmi
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23 Déc 2011 11:22 #108871
par yasmi
Réponse de yasmi sur le sujet Relations tendues entre Ankara et Paris
Comme on le dit un peu partout, ce n'est pas aux députés de refaire l'Histoire.
Je dénonce l'hypocrisie des députés français concernant "le rôle positif de la colonisation"
Aux algériens on demande d'oublier le passé et de se tourner vers l'avenir, mais concernant les arméniens
faudrait pas oublier.
J'attend dans ce cas qu'ils en fassent autant pour le Rwanda, la Bosnie, l'Albanie ...
Je dénonce l'hypocrisie des députés français concernant "le rôle positif de la colonisation"
Aux algériens on demande d'oublier le passé et de se tourner vers l'avenir, mais concernant les arméniens
faudrait pas oublier.
J'attend dans ce cas qu'ils en fassent autant pour le Rwanda, la Bosnie, l'Albanie ...
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- M'siquine
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23 Déc 2011 13:43 #108872
par M'siquine
Réponse de M'siquine sur le sujet Relations tendues entre Ankara et Paris
Aimé Césaire dans son discours sur la colonisation a bien su répondre à cette hypocrisie dont la France s'est affublée.« Discours sur le colonialisme » d’Aimé Césaire (extraits)
Une civilisation qui s’avère incapable de résoudre les problèmes que suscite son fonctionnement est une civilisation décadente.
Une civilisation qui choisit de fermer les yeux à ses problèmes les plus cruciaux est une civilisation atteinte.
Une civilisation qui ruse avec ses principes est une civilisation moribonde.
Le fait est que la civilisation dite « européenne », la civilisation « occidentale », telle que l’ont façonnée deux siècles de régime bourgeois, est incapable de résoudre les deux problèmes majeurs auxquels son existence a donné naissance : le problème du prolétariat et le problème colonial ; que, déferrée à la barre de la « raison », comme à la barre de la « conscience », cette Europe-là est impuissante à se justifier ; et que, de plus en plus, elle se réfugie dans une hypocrisie d’autant plus odieuse qu’elle a de moins en moins chance de tromper.
Une civilisation qui s’avère incapable de résoudre les problèmes que suscite son fonctionnement est une civilisation décadente.
Une civilisation qui choisit de fermer les yeux à ses problèmes les plus cruciaux est une civilisation atteinte.
Une civilisation qui ruse avec ses principes est une civilisation moribonde.
Le fait est que la civilisation dite « européenne », la civilisation « occidentale », telle que l’ont façonnée deux siècles de régime bourgeois, est incapable de résoudre les deux problèmes majeurs auxquels son existence a donné naissance : le problème du prolétariat et le problème colonial ; que, déferrée à la barre de la « raison », comme à la barre de la « conscience », cette Europe-là est impuissante à se justifier ; et que, de plus en plus, elle se réfugie dans une hypocrisie d’autant plus odieuse qu’elle a de moins en moins chance de tromper.
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23 Déc 2011 14:08 #108873
par yasmi
Réponse de yasmi sur le sujet Relations tendues entre Ankara et Paris
Merci pour cet extrait Msiquine.
Les occidentaux passent leur temps à faire la morale aux autres, mais ne se remettent pas en question.
D'autant que dans le cas arméniens, c'est à des fins électorales et rien d'autre.
Les occidentaux passent leur temps à faire la morale aux autres, mais ne se remettent pas en question.
D'autant que dans le cas arméniens, c'est à des fins électorales et rien d'autre.
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23 Déc 2011 14:19 #108874
par M'siquine
Si tu es intéressé par ce texte qui me parait personnellement une référence voici le lien : Extraits du « Discours sur le colonialisme » d
Et pourtant, par la bouche des Sarraut et des Barde, des Muller et des Renan, par la bouche de tous ceux qui jugeaient et jugent licite d’appliquer aux peuples extra-européens, et au bénéfice de nations plus fortes et mieux équipées, « une sorte d’expropriation pour cause d’utilité publique », c’était déjà Hitler qui parlait.
Où veux-je en venir ? À cette idée : que nul ne colonise innocemment, que nul non plus ne colonise impunément ; qu’une nation qui colonise, qu’une civilisation qui justifie la colonisation — donc la force — est déjà une civilisation malade, une civilisation moralement atteinte, qui, irrésistiblement, de conséquence en conséquence, de reniement en reniement, appelle son Hitler, je veux dire son châtiment.
Colonisation : tête de pont dans une civilisation de la barbarie d’où, à n’importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation.
J’ai relevé dans l’histoire des expéditions coloniales quelques traits que j’ai cités ailleurs tout à loisir.
Cela n’a pas eu l’heur de plaire à tout le monde. Il paraît que c’est tirer de vieux squelettes du placard. Voire !
Était-il inutile de citer le colonel de Montagnac, un des conquérants de l’Algérie : « Pour chasser les idées qui m’assiègent quelquefois, je fais couper des têtes, non pas des têtes d’artichauts, mais bien des têtes d’hommes. »
Convenait-il de refuser la parole au comte d’Herisson [« actif » aussi en Tunise] : « Il est vrai que nous rapportons un plein baril d’oreilles récoltées, paire à paire, sur les prisonniers, amis ou ennemis. »
Fallait-il refuser à Saint-Arnaud [Général Achille le Roy dit Saint-Arnaud qui assura le commandement de la Division de Constantine, en 1837 avec le grade de capitaine, il dirige le « siège de Constantine »] le droit de faire sa profession de foi barbare : « On ravage, on brûle, on pille, on détruit les maisons et les arbres. »
Fallait-il empêcher le maréchal Bugeaud [gouverneur général de l’Algérie de 1840 à 1847 ; il dirigea la conquête du Maroc] de systématiser tout cela dans une théorie audacieuse et de se revendiquer des grands ancêtres : « Il faut une grande invasion en Afrique qui ressemble à ce que faisaient les Francs, à ce que faisaient les Goths. »
Réponse de M'siquine sur le sujet Relations tendues entre Ankara et Paris
yasmi;97016 écrit: Merci pour cet extrait Msiquine.
Les occidentaux passent leur temps à faire la morale aux autres, mais ne se remettent pas en question.
D'autant que dans le cas arméniens, c'est à des fins électorales et rien d'autre.
Si tu es intéressé par ce texte qui me parait personnellement une référence voici le lien : Extraits du « Discours sur le colonialisme » d
Et pourtant, par la bouche des Sarraut et des Barde, des Muller et des Renan, par la bouche de tous ceux qui jugeaient et jugent licite d’appliquer aux peuples extra-européens, et au bénéfice de nations plus fortes et mieux équipées, « une sorte d’expropriation pour cause d’utilité publique », c’était déjà Hitler qui parlait.
Où veux-je en venir ? À cette idée : que nul ne colonise innocemment, que nul non plus ne colonise impunément ; qu’une nation qui colonise, qu’une civilisation qui justifie la colonisation — donc la force — est déjà une civilisation malade, une civilisation moralement atteinte, qui, irrésistiblement, de conséquence en conséquence, de reniement en reniement, appelle son Hitler, je veux dire son châtiment.
Colonisation : tête de pont dans une civilisation de la barbarie d’où, à n’importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation.
J’ai relevé dans l’histoire des expéditions coloniales quelques traits que j’ai cités ailleurs tout à loisir.
Cela n’a pas eu l’heur de plaire à tout le monde. Il paraît que c’est tirer de vieux squelettes du placard. Voire !
Était-il inutile de citer le colonel de Montagnac, un des conquérants de l’Algérie : « Pour chasser les idées qui m’assiègent quelquefois, je fais couper des têtes, non pas des têtes d’artichauts, mais bien des têtes d’hommes. »
Convenait-il de refuser la parole au comte d’Herisson [« actif » aussi en Tunise] : « Il est vrai que nous rapportons un plein baril d’oreilles récoltées, paire à paire, sur les prisonniers, amis ou ennemis. »
Fallait-il refuser à Saint-Arnaud [Général Achille le Roy dit Saint-Arnaud qui assura le commandement de la Division de Constantine, en 1837 avec le grade de capitaine, il dirige le « siège de Constantine »] le droit de faire sa profession de foi barbare : « On ravage, on brûle, on pille, on détruit les maisons et les arbres. »
Fallait-il empêcher le maréchal Bugeaud [gouverneur général de l’Algérie de 1840 à 1847 ; il dirigea la conquête du Maroc] de systématiser tout cela dans une théorie audacieuse et de se revendiquer des grands ancêtres : « Il faut une grande invasion en Afrique qui ressemble à ce que faisaient les Francs, à ce que faisaient les Goths. »
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23 Déc 2011 14:22 #108875
par yasmi
Réponse de yasmi sur le sujet Relations tendues entre Ankara et Paris
Merci Msiquine.
Se serait sympa si tu nous parlais des différents colonialismes dans la section Histoire.
Tu as l'air d'en savoir beaucoup sur ce sujet.
Se serait sympa si tu nous parlais des différents colonialismes dans la section Histoire.
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