Chirac et la langue francaise : Une cause perdue

Pratiquement la majorite des algeriens de la nouvelle generation sont arabisants monolingues,le francais n'est parle de facon courante que par l'ancienne generation qui tend a disparaitre,et la nouvelle classe de bourgeois d'Alger,de certaines grandes villes: Oran,Constantine,Annaba par ex et la kabylie.

Non,il ne faut pas le deplorer,mais plutot encourager l'usage de l'anglais au lieu de perdre du temps a apprendre une langue en plein declin selon les francais eux meme.

L'anglais doit etre obligatoire en Algerie,le francais facultatif.

On sait que la "maitrise" du francais,ne nous a mene nulle part,au contraire,cette "maitrise" nous a cause des problemes economiques,sociales,et politique.

Tant que le francais est impose par certains en Algerie,les algeriens ne pourront jamais s'affirmer face a une langue oppressive comme le francais,il y a un passe historique lourd que personne ne pourra effacer a coup de propagande.

Ce sont les francophones qui dirigent le pays qui manipulent les algeriens.
Si les algeriens savaient et pouvaient choisir par eux-memes,ils choisiront la langue anglaise.

Oui,la relation de l'algerien avec sa culture,n'empeche pas le choix strategique de l'anglais.

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Argelina;43680 écrit: J’avoue ne m’être basée que sur mon entourage immédiat et que je n’ai pas les indices concrets pour dire que les algériens sont pour la plupart des bilingues, au même titre que toi tu ne pourras pas dire que les algériens sont monolingues majoritairement… on devrait faire un sondage national peut être !
Je suis forcée d’admettre que tu as bien mis en évidence une population algérienne ne maitrisant pas le français et que moi j’ai négligé. C’est un fait que je déplore d’ailleurs.
Je conçois par la même occasion que l’anglais soit une langue indispensable pour s’accrocher à la mondialisation. L’anglais doit être obligatoire dans chaque enseignement, oui.
Par contre, là où je persiste à ne pas être d’accord avec toi, c’est quand tu dis que le français doit nécessairement se mettre au placard pour que l’anglais prenne sa place. Ton argument de « culture française incompatible avec la sensibilité du peuple algérien… » ne suffit pas pour annuler les bénéfices que peut apporter la maîtrise d’une langue étrangère comme le français. Je crois que les algériens doivent être en mesure de s’affirmer face à la culture française. On n’a pas à les manipuler pour ça.
Si l’on veut défaire les algériens de leur image soumise à la culture française, d’autres solutions plus efficaces et moins contraignantes peuvent être envisagées. Je proposerai plutôt de s’intéresser au problème de fond et concentrer les efforts sur la relation de l’algérien avec sa propre culture. Mais bon, tout cela pourrait faire l’objet d’un autre topic à part entière.

kredence;43687 écrit: Pratiquement la majorite des algeriens de la nouvelle generation sont arabisants monolingues,le francais n'est parle de facon courante que par l'ancienne generation qui tend a disparaitre,et la nouvelle classe de bourgeois d'Alger,de certaines grandes villes: Oran,Constantine,Annaba par ex et la kabylie.

Non,il ne faut pas le deplorer,mais plutot encourager l'usage de l'anglais au lieu de perdre du temps a apprendre une langue en plein declin selon les francais eux meme.

L'anglais doit etre obligatoire en Algerie,le francais facultatif.

On sait que la "maitrise" du francais,ne nous a mene nulle part,au contraire,cette "maitrise" nous a cause des problemes economiques,sociales,et politique.

Tant que le francais est impose par certains en Algerie,les algeriens ne pourront jamais s'affirmer face a une langue oppressive comme le francais,il y a un passe historique lourd que personne ne pourra effacer a coup de propagande.

Ce sont les francophones qui dirigent le pays qui manipulent les algeriens.
Si les algeriens savaient et pouvaient choisir par eux-memes,ils choisiront la langue anglaise.

Oui,la relation de l'algerien avec sa culture,n'empeche pas le choix strategique de l'anglais.

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Bien Kredence.
Ce que moi je veux te faire remarquer c’est que la maitrise du français ne mène pas nulle part, aussi que l’apprentissage du français n’est pas une perte de temps sous prétexte du soit disant déclin de cette langue. Je vais argumenter.
Une langue n’a pas que des enjeux économiques ou sociologiques comme tu le prétends. Une langue est une richesse, elle nous ouvre les portes de la connaissance. Quelque soit la langue je trouve que c’est vraiment ingrat de ne pas en reconnaitre les bénéfices. Je dois au français beaucoup de découvertes parfois même sur ma propre culture : je suis satisfaite d’avoir eu la possibilité de lire les oeuvres littéraires de Mouloud Féraoune, de Mohammed Dib ou de Yasmina Khadra. Et si des francophones peuvent encore m’apporter une quelconque connaissance je serai prenante, et je serai bien contente d’avoir eu la possibilité du langage.
Et puis je ne vois pas du tout où est le tors des « Bourjois algérois et autres » à parler français, ni le mérite de cette majorité dont tu parle qui ne parle que l’arabe… donc oui je le déplore.
Le déclin du Français ne concerne que les domaines de la politique internationale et des affaires et non pas en tant que langue de communication ou autres. Alors je le dis pour la dernière fois : « je suis pour l’apprentissage de l’anglais en tant que langue des affaires, mais je ne vois toujours pas de raisons valables pour décourager la pratique du français, surtout sachant que l’apprentissage d’une langue n’annule pas l’apprentissage d’une autre en parallèle »
Enfin, je tiens à ce que tu reconsidères à bien que le français entant que langue n’est aucunement néfaste pour l’algérien, quelque soit son passé. Cela est bien plus profond que les tracs que peut susciter la pratique d’une langue et rien ne pourrait effacer ce passé que tu évoques. Faisant attention de ne pas inventer une relation de causalité là où elle n’y est pas !
PS : rien ne te donne le droit d’affirmer que tu as la parfaite connaissance du choix de langue des algériens. Lorsqu’un sondage national conclura que « les algériens préfèrent l’apprentissage de l’anglais » tu pourras t’en référer à ce moment là…

malgres que j'ai du mal avec cette langue (Anglais) , j'aurai preferer pour plusieur raison de la maitriser mieux que le français,
puisque le français en dehors de la france et ses trois ou quatre ancienne colonies ne sert strictement a rien.

et je dirai qu'une langue a des enjeux économiques ou sociologiques et meme beaucoups plus que cela.
meme dans mon travail , parfois quand j'utilise certain produit , instruments , ou des apareils de programation le manuel d'instruction est souvent en Anglais, vous imaginez un peut le poid quand je cherche qlq pour me le traduire, meme les connaisseurs de cette langue ont du mal parfois avec certains termes thecniques.

CHELGHOUM-LAID;43732 écrit: malgres que j'ai du mal avec cette langue (Anglais) , j'aurai preferer pour plusieur raison de la maitriser mieux que le français,
puisque le français en dehors de la france et ses trois ou quatre ancienne colonies ne sert strictement a rien.

et je dirai qu'une langue a des enjeux économiques ou sociologiques et meme beaucoups plus que cela.
meme dans mon travail , parfois quand j'utilise certain produit , instruments , ou des apareils de programation le manuel d'instruction est souvent en Anglais, vous imaginez un peut le poid quand je cherche qlq pour me le traduire, meme les connaisseurs de cette langue ont du mal parfois avec certains termes thecniques.

OK. Tu démontres que l'anglais est une langue utile de nos jours et ce n'est pas faux. Seulement, là où moi je bute c'est quand tu fais porter au français la lourde responsabilité de t'avoir empêché d'apprendre l'anglais, or que ça ne tient qu'à toi d'apprendre la langue que tu veux avec tous les termes techniques qu'elle contient. Le français n'y est pour rien là-dedans.
Pour ne pas citer mon propre exemple, beaucoup de personne ont pu apprendre plusieurs langues en plus du français même si ces langues-là ne faisaient pas partie du programme d'enseignement initial.
Au final, je trouve que c'est trés rédhibitoire de limiter l'importance d'une langue au nombre de pays qui la parle!!!

Argelina;43773 écrit: OK. Tu démontres que l'anglais est une langue utile de nos jours et ce n'est pas faux. Seulement, là où moi je bute c'est quand tu fais porter au français la lourde responsabilité de t'avoir empêché d'apprendre l'anglais, or que ça ne tient qu'à toi d'apprendre la langue que tu veux avec tous les termes techniques qu'elle contient. Le français n'y est pour rien là-dedans.
Pour ne pas citer mon propre exemple, beaucoup de personne ont pu apprendre plusieurs langues en plus du français même si ces langues-là ne faisaient pas partie du programme d'enseignement initial.
Au final, je trouve que c'est trés rédhibitoire de limiter l'importance d'une langue au nombre de pays qui la parle!!!

en aucun cas j'accuse la France !! je n'ai pas dis cela
j'en veut a l'Algerie , c'est en Algerie que j'ai fait mes etudes
apprendre l'arabe litteraire a 6 ans, le français a l'age de 8ans, et a 14 ans l'anglais comme une troisieme langue , c'est un peut tard et trops de langues d'un coups! non ?

je dirai mieux l'arabe a 6ans et l'anglais a 8 ans et toute autre langue (français,espagnol,allemand ou meme le berbnere) reste en option,pour celui veut apprendre une troisieme langue
il faut deja maitriser l'arabe et l'anglais d'abord, les deux qui doivent rester obligatoire dans l'eseignement publique.

Argelina,

Mon argumentation est encore plus simple :

1-On n'apprend pas une langue qui sert a persecuter des algeriens.

2-On n'apprend pas la langue des gens qui nous meprisent,et haissent.

3-on n'apprend pas une langue qui nous a ete impose de force.

4-on n'apprend pas une langue qui fait perdre de l'argent a l'Algerie.

5-on n'apprend pas une langue qui nous prend autant de temps que pour apprendre l'anglais.

6-on n'apprend pas une langue qui est en plein declin,selon les specialistes de linguistique francaise.

7-On n'apprend pas une langue qui maintient l'Algerie dans une situation de dependance totale culturelle et economique

8-Le tord des bourgeois d'Alger et des grandes villes,est qu'ils envoient leurs enfants dans des ecoles francais,donne une mauvaise image au reste du pays.
Cela cree un clivage entre classe socio-economique..

9-Ne pas lire ou connaitre Mohamed Dib,ou Yasmina Khadra,n'est pas crucial,y a plus important dans la vie.

10-On ne peut garder le francais en Algerie,si on adopte l'anglais.le francais est trop encombrant pour l'Algerie.

11-justement aucun sondage ne se fera de facon juste et equitable qui
permette aux algeriens de s'exprimer librement,en plus un sondage n'est pas la bonne maniere,je pense plus a un referendum,ou a un vote.

12-Rien ne donne le droit aux francais et leur acolytes en Algerie,de continuer a nous imposer une langue qui oppresse les algeriens,qui les discrimine,qui les hait.

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Argelina;43715 écrit: Bien Kredence.
Ce que moi je veux te faire remarquer c’est que la maitrise du français ne mène pas nulle part, aussi que l’apprentissage du français n’est pas une perte de temps sous prétexte du soit disant déclin de cette langue. Je vais argumenter.
Une langue n’a pas que des enjeux économiques ou sociologiques comme tu le prétends. Une langue est une richesse, elle nous ouvre les portes de la connaissance. Quelque soit la langue je trouve que c’est vraiment ingrat de ne pas en reconnaitre les bénéfices. Je dois au français beaucoup de découvertes parfois même sur ma propre culture : je suis satisfaite d’avoir eu la possibilité de lire les oeuvres littéraires de Mouloud Féraoune, de Mohammed Dib ou de Yasmina Khadra. Et si des francophones peuvent encore m’apporter une quelconque connaissance je serai prenante, et je serai bien contente d’avoir eu la possibilité du langage.
Et puis je ne vois pas du tout où est le tors des « Bourjois algérois et autres » à parler français, ni le mérite de cette majorité dont tu parle qui ne parle que l’arabe… donc oui je le déplore.
Le déclin du Français ne concerne que les domaines de la politique internationale et des affaires et non pas en tant que langue de communication ou autres. Alors je le dis pour la dernière fois : « je suis pour l’apprentissage de l’anglais en tant que langue des affaires, mais je ne vois toujours pas de raisons valables pour décourager la pratique du français, surtout sachant que l’apprentissage d’une langue n’annule pas l’apprentissage d’une autre en parallèle »
Enfin, je tiens à ce que tu reconsidères à bien que le français entant que langue n’est aucunement néfaste pour l’algérien, quelque soit son passé. Cela est bien plus profond que les tracs que peut susciter la pratique d’une langue et rien ne pourrait effacer ce passé que tu évoques. Faisant attention de ne pas inventer une relation de causalité là où elle n’y est pas !
PS : rien ne te donne le droit d’affirmer que tu as la parfaite connaissance du choix de langue des algériens. Lorsqu’un sondage national conclura que « les algériens préfèrent l’apprentissage de l’anglais » tu pourras t’en référer à ce moment là…