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- kredence
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Il faut dire lesquels,et si on accepte le systeme liberal,alors il faut engager les meilleurs dans chaque domaine,et dans ce cas,le travailleur algerien ne risque pas d'etre employer en priorite.
Justement pour des projets precis,qui sont soumis a des delais de realisations,celui qui accepte le boulot,ne peux refuser de travailler dans les conditions fixes par le contrat d'embauche,sinon le maitre de l'oeuvre ira chercher des travailleurs moins chers,disponible et dispose a travailler selon les conditions de l'employeur.
Pas du tout,quand une compagnie a un projet qu'elle doit termniner dans un delai de 3 ans par ex,il est de son interet commercial de terminer le projet avant les delais,et cela suppose que le chantier doit fonctionner 24/24,par equipe de 3x8,ou sous une autre formule.
La compagnie fera tout ce qui est en son pouvoir pour terminer le projet a temps.
Je le vois tous les jours ici,je sais de quoi il ressort,donc les trucs socialistes de droit sont tres peu utiles dans ce genre de situation.
A t-on avis pourquoi sommes nous en retard dans la realisation des projets de construction de logements ??
A t-on avis pourquoi notre gouvernement a-t-il juge necessaire de faire appel aux chinois ?
Ce sont les 2 motifs, nos travailleurs ne sont pas competitif et ne sont pas aussi bons que les autres dans la qualite du travail effectue.
Les travailleurs asiatiques travaillent plus en nombre d'heure par annee,et font moins de contestation que les notres,c'est un fait malheureux mais vrai.
L'esclavage existe deja en Algerie sous une forme ou une autre.
En passant,je prefere avoir un boulot regulier qui paie,et etre esclave,que d'etre libre au chomage.
Dans la vie,il faut choisir son camp,on est tous esclave d'une maniere ou d'une autre ,d'un systeme politique et social
alidjraamar;28202 écrit: Admettons que les cadres soient des étrangers, il y a des emplois qui peuvent être occupés par des travailleurs autochtones, quand à la disponibilité, c'est un autre problèmes...
Des types qui acceptent le 24/24, j'appelle ça des esclaves...
Vas voir aux étas-unis, au canada et en europe ce qu'il en est...
Quand aux bakchiches, c'est aussi une explication...
Alors si d'un côté, on explique le pourquoi on fait appel à la main d'oeuvre qui accepte l'innacceptable et d'un autre on dit que nos ouvriers sont incompétents et que le peuple accepte sans revendiquer, erbi y yin...
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- alidjraamar
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On ne peut pas se dire fier d'être ce que nous sommes, indépendants et préférer un esclavage pour bosser (au passage, rien ne m'assure que c'est pour cette raison que le gouvernement algérien fait bosser les chinois)...
Je ne sais plus quelle formule tu as employé, enfin tu as fait une allusion aux trucs socialistes quand moi je te parle de droits de l'homme ou si tu préfères de dignité humaine, mais bon pour toi c'est peut être des notions d'une autre dimension...
Moi je redis une fois de plus que le gouvernement algérien peut éventuellement faire appel à des cadres étrangers, encore que l'Algérie a des ingénieurs dont la compétence se vérifie à l'international, mais que de nombreux emplois peuvent être occupés par une main d'oeuvre non qualifiée...
Question délai, je ne vois pas où sont les obligations temporelles, ?
Quelle importance si les chantiers finissent plus tard ?
Moi personnellement je ne suis pas pressé de mourir alors ?
Retard par rapport à qui, par rapport à quoi ?
Non, sincèrement, il faudra revoir tes notes mon garçon car tes arguments ont des bases occidentales alors que c'est justement ce que tu dénonces...
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- kredence
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La notion de travail est pratiquement inexistante en Algerie,en Algerie,on ne travaille pas,on fait du bricolage.
Je suis plus que certain que le gouvernement algerien a choisit la Chine et les chinois,pour des raisons de performance d'abord,pour des raisons economiques(les chinois sont toujours moins chers,que les autres) et bien sur je n'en doute pas une minute,des raisons politiques.
Les droits de l'homme partent en fumee,quand les gens sont au chomage,quand il y a la misere,les droit humains s'evaporent.
Les raisons pour lesquelles le gouvernement algerien a accepte les travailleurs chinois,c'est tout simplement que les societes etrangeres et chinoises se sont plaint des travailleurs algeriens,qui font un travail bacle,de qualite douteuse,en plus des greves,de l'absenteisme,donc les compagnies etrangeres ont deja essaye avec les algeriens cela ne marche pas.
C'est peut-etre vrai pour quelques ingenieurs algeriens qui ont reussi a l'etranger,ils ne sont pas des legions,en plus la plupart ont etudie a l'etranger et ont des habitudes de travail differentes de celles du pays.
Il faut expliquer cela aux compagnies etrangeres,qui ont des delais de realisation a respecter sinon elles paient des penalites de retard et meme de se voir retirer le marche,comme cela est arrive avec les espagnols qui etaient en contrat avec Sonatrach,ils sont actuellement en litige aupres des tribunaux de commerce.
C'est tres important que les marches,soient termine a temps pour des raisons pratiques et financieres,il y a beaucoup d'argent en jeu.
Il y a une difference entre l'individu et des societes qui ont des obligations contractuelles,si tu avais signe un contrat,peut-etre que tu serai maintenant pressse de "mourrir" comme tu dis.
Un retard,c'est par rapport aux delais de realisation fixe dans le contrat signe par 2 partie contractuelles.
Le retard,c'est le temps perdu dans la realisation d'un projet donne.
Le travail et la notion de travail ne sont pas des concept occidentaux,il faut quand meme distingue entre le travail,la propagande.
Je ne denonce pas les valeurs occidentales,qui en fait ne sont pas occidentales,mais plutot universelle.
Je denonce plutot nos carences,dans le domaine professionnel ou tout est sens dessus dessous.
alidjraamar;28216 écrit: Très cher ami,
On ne peut pas se dire fier d'être ce que nous sommes, indépendants et préférer un esclavage pour bosser (au passage, rien ne m'assure que c'est pour cette raison que le gouvernement algérien fait bosser les chinois)...
Je ne sais plus quelle formule tu as employé, enfin tu as fait une allusion aux trucs socialistes quand moi je te parle de droits de l'homme ou si tu préfères de dignité humaine, mais bon pour toi c'est peut être des notions d'une autre dimension...
Moi je redis une fois de plus que le gouvernement algérien peut éventuellement faire appel à des cadres étrangers, encore que l'Algérie a des ingénieurs dont la compétence se vérifie à l'international, mais que de nombreux emplois peuvent être occupés par une main d'oeuvre non qualifiée...
Question délai, je ne vois pas où sont les obligations temporelles, ?
Quelle importance si les chantiers finissent plus tard ?
Moi personnellement je ne suis pas pressé de mourir alors ?
Retard par rapport à qui, par rapport à quoi ?
Non, sincèrement, il faudra revoir tes notes mon garçon car tes arguments ont des bases occidentales alors que c'est justement ce que tu dénonces...
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Balayons notions et concepts qui sont radicalement anti-humains, inhumains...
Moi, je pense que la vie et la mort sont considérés à tord comme le début et la fin de notre être au monde...
Mais pour coller aux questions que tu soulèves, je te dirais qu'on est toujours en retard ou en avance par rapport à quelque chose ou à quelqu'un...
Je suis très content d'apprendre qu'un contrat engage sur la durée, sur le prix et sur la qualité de ce qui est produit...
Simplement, cher ami, nous ne parlons pas de la même chose...
Moi je te parle de l'Humain et toi tu me parles d'échanges commerciaux, de relations internationales et de vision...
De mon point de vue, tu as une approche consumériste des choses et c'est pourquoi je t'ai évoqué l'homme pressé de faire; en fait il précipite sa mort...
Quand à ce que tu appelles de la propagande, j'apprécierais que tu m'en dises plus...
Je crois que l'idée du travail n'est pas plus prégnante d'un endroit de la planète à un autre...
Que toi ou d'autres en fassiez un monde ne remet pas en cause une éthique qui met en avant l'humain et non les biens...
Je t'invite à revoir, non pas ta copie (c'est la tienne) mais plutôt ton argumentation...
D'ailleurs, si tu le permets, elle est un peu paradoxale...
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- kredence
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Dans une relation entre 2 entreprises commerciales,il y a rarement de la place pour l'aspect humain,il peuvent en discuter et meme le mettre par ecrit.
Mais generalement,personne ne s'en souci,le but essentiel de tout entreprise est de se faire de l'argent pas de faire du social.
Ce n'est pas ma conception de la vie et du travail,le commerce est base sur l'argent,pas sur les sentiments.
Si les pays se souciaient des humains,on n'en serai pas a se faire des guerres meurtriere inutiles avec toutes pertes et destructions qui s'ensuivent.
Mon argumentation,ce n'est pas vraiment mon argumentation personnelle,mais c'est la seule facon que je constate qui fonctionne efficacement actuellement.
Oui,mais le monde est paradoxal,en fait tout est paradoxe dans la vie,je ne sais si tu l'as remarque
alidjraamar;28222 écrit: Bonjour kredence, c'est bien ce que je disais...
Balayons notions et concepts qui sont radicalement anti-humains, inhumains...
Moi, je pense que la vie et la mort sont considérés à tord comme le début et la fin de notre être au monde...
Mais pour coller aux questions que tu soulèves, je te dirais qu'on est toujours en retard ou en avance par rapport à quelque chose ou à quelqu'un...
Je suis très content d'apprendre qu'un contrat engage sur la durée, sur le prix et sur la qualité de ce qui est produit...
Simplement, cher ami, nous ne parlons pas de la même chose...
Moi je te parle de l'Humain et toi tu me parles d'échanges commerciaux, de relations internationales et de vision...
De mon point de vue, tu as une approche consumériste des choses et c'est pourquoi je t'ai évoqué l'homme pressé de faire; en fait il précipite sa mort...
Quand à ce que tu appelles de la propagande, j'apprécierais que tu m'en dises plus...
Je crois que l'idée du travail n'est pas plus prégnante d'un endroit de la planète à un autre...
Que toi ou d'autres en fassiez un monde ne remet pas en cause une éthique qui met en avant l'humain et non les biens...
Je t'invite à revoir, non pas ta copie (c'est la tienne) mais plutôt ton argumentation...
D'ailleurs, si tu le permets, elle est un peu paradoxale...
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" ce n'est pas ma conception, mais..."
" ce n'est pas mon argumentation personnelle..."
Mais tu insistes en disant c'est comme ça que ça marche...
On se soucie rarement de l'aspect humain, dis-tu...
A ton avis, de quoi se souciait Taylor ?
Du productionnisme...
Et tu as vu ce que ça donne? surproduction, récession, chomage...
En définitive, je n'y reviendrais pas car tu restes dans le concept quand moi je t'invite à réfléchir hors du concept, je te dirais que la marchandise a tué l'homme (Marx)...
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