sommes nous prêt?

ahmeddamien;57035 écrit: une derniere....
tu as quel age???
J AI DU MAL A IMAGINER UN JEUNOT...........15 ANS....20..................LA TRENTAINE JE DIRAIS???
en tout cas du haut de ma cinquantaine......quand on me traite de jeunot,je le savoure comme un compliment....
lol

Presque la trentaine....
jeunot, venant de quelqu'un qui à la cinquantaine ne me gêne pas....et je suis plus jeune que vieux!

Pour que celà fonctionne, il faut avoir un tissu de production structuré et conscience collective d'un péril à combattre: nous n'avons ni l'un ni l'autre.

Comme tu le dis le besoin est le point de départ or nous avons un gros problème dans notre pays: le besoin est déterminé par la disponibilité et la parabole. En perdant leur sens de définir ceux dont ils ont besoin (par rapport à ce qu'ils veulent), les Algériens ne sont plus en mesure de structurer un outil de production accordemment. C'est là il me semble ou doit se réaliser une petite révolution. L'Etat doit définir le panier type du peuple et axer ses efforts de promotion de production locale exclusivement en ce sens. Exemple: les Algériens aiment la viande mais ils ne peuvent pas la consommer car le pouvoir d'achat et leut cheptel insuffisant ne leur permet pas d'en manger tous les jours. Par conséquence, ils modifient leur habitudes alimentaires soit vers des produits dérivés (poulet) soit vers de la viande bon marché d'importation. Dans ce cas, l'Etat doit promouvoir le développement du cheptel ovin à tout prix:

> Planification d'objectifs sur 10 ans de nombres de têtes d'ovins et de bovins. Pour notre population, nous pouvons estimer à 20-25 millions de têtes la taille du cheptel ovin nécéssaire à notre consommation
> Développement de sociétés nationales techniques d'élevage extensif (nous avons la place). Achat de grandes quantité de d'espèce de bestiaux résistantes et à haute fécondité.
> Abattement symboliques de moutons pendant une période de 10 ans: celà nous permettra de ne pas mettre en péril les efforts ci-dessus par le génocide ovin annuel de l'Aid.
> La constitution de Centres grossistes d'abattage ouverts aux bouchers à tarif préférentiel. Un controle strictes des conditions de distribution doit y être effectué afin d'éviter toute forme de clientélisme.

Au bout de 7 à 10 ans d'une tel politique, le prix de la viande baissera mécaniquement et relancera la consommation. Un travail similaire devra être effectué sur tous les produits que les Algériens ont traditionellement sur la table. Les produits alimentaires importés qui ne sont pas traditionnellement Algériens et qui requierent l'import de matières premières doivent être très fortement taxés. Par exemple: les Algériens peuvent parfaitement vivre sans chips lorsque l'on sait que les emballages permettant de les conditionner sont importés.

13NRV;57024 écrit: prendre le problème à l'envers effectivement et faisable.......et n'est pas une innovation actuellement (elle en fût une il y'a 20-30 ans)

le circuit économique...le marché en d'autres termes peut partir de l'offre vers le demande mais là nous sommes dans le schéma de l'après guerre et de la production de masse......uniforme...standard
aujourd'hui la donne à changer c'est le consommateur qui est à l'origine de la production....c'est lui qui incite => diversification, spécialisation etc....
en d'autre terme si nationalement....les algériens décident d'acheter local....alors le besoin se créer et la production s'en suivra

tu soulève le point des structures...effectivement à l'échelle nationale nous n'en avons pas
mais regardons ce qu'on fait les européens avant la venu de la PAC
les agriculteurs se sont associés sous forme de coopérative
c'est à dire qu'ils mettent ensemble leurs moyens financiers pour acheter du materiel et l'utilise chacun leurs tours....l'un produisant des pomme de terre, l'autre des salades etc.... au final ils s'entraide mais ne se concurrence pas
et ce système est à l'origine de la survie des agriculteur confronté à un gros problème => les grandes surface et les fruit et légume espagnol
ce système de coopérative va encore plus loin car ils ont même des espace de vente où le consommateur viens directement acheter ses produits..

se systeme je pense doit être fait au niveau des wilayas

selem,
réponse en bleu

cimode;57073 écrit: Pour que celà fonctionne, il faut avoir un tissu de production structuré et conscience collective d'un péril à combattre: nous n'avons ni l'un ni l'autre.

tu sais pertinemment que plus une organisation est grosse, moins elle est réactive et plus il est difficile d'opérer des changements et des contrôles....
d'où le fait de penser "r"gion" et non "national"

Comme tu le dis le besoin est le point de départ or nous avons un gros problème dans notre pays: le besoin est déterminé par la disponibilité et la parabole. En perdant leur sens de définir ceux dont ils ont besoin (par rapport à ce qu'ils veulent), les Algériens ne sont plus en mesure de structurer un outil de production accordemment. C'est là il me semble ou doit se réaliser une petite révolution.

maintenant que nous sommes d'accord sur le point de départ du circuit économique(la demande)....c'est donc déjà à ce niveau qu'il faut changer ses habitudes et pour cela nous n'avons pas forcement besoin de l'état....le bouche à oreille peut être efficace....mais également la collaboration des détaillants qui s'impliquent dans la mise à disposition des produits locaux aux clients
on peut schematiser cela ainsi
damande des algériens en produit locaux aux détaillants=>demande des détaillants en produits locaux à leur fournisseurs=> les fournisseurs achètent local=> augmentation de la demande local=>plus d'argent chez les fabricants locaux=> augmentation de la capacité d'investissement et donc de la production => amélioration de l'autosuffisance et baisse des prix


L'Etat doit définir le panier type du peuple et axer ses efforts de promotion de production locale exclusivement en ce sens. Exemple: les Algériens aiment la viande mais ils ne peuvent pas la consommer car le pouvoir d'achat et leut cheptel insuffisant ne leur permet pas d'en manger tous les jours. Par conséquence, ils modifient leur habitudes alimentaires soit vers des produits dérivés (poulet) soit vers de la viande bon marché d'importation. Dans ce cas, l'Etat doit promouvoir le développement du cheptel ovin à tout prix:

> Planification d'objectifs sur 10 ans de nombres de têtes d'ovins et de bovins. Pour notre population, nous pouvons estimer à 20-25 millions de têtes la taille du cheptel ovin nécéssaire à notre consommation
> Développement de sociétés nationales techniques d'élevage extensif (nous avons la place). Achat de grandes quantité de d'espèce de bestiaux résistantes et à haute fécondité.
> Abattement symboliques de moutons pendant une période de 10 ans: celà nous permettra de ne pas mettre en péril les efforts ci-dessus par le génocide ovin annuel de l'Aid.
> La constitution de Centres grossistes d'abattage ouverts aux bouchers à tarif préférentiel. Un controle strictes des conditions de distribution doit y être effectué afin d'éviter toute forme de clientélisme.

Au bout de 7 à 10 ans d'une tel politique, le prix de la viande baissera mécaniquement et relancera la consommation. Un travail similaire devra être effectué sur tous les produits que les Algériens ont traditionellement sur la table. Les produits alimentaires importés qui ne sont pas traditionnellement Algériens et qui requierent l'import de matières premières doivent être très fortement taxés. Par exemple: les Algériens peuvent parfaitement vivre sans chips lorsque l'on sait que les emballages permettant de les conditionner sont importés.

je pense que tu raisonne trop national à l'heure où partout dans le monde l'état transfert tout au région car ce sont elles qui sont le plus proche du terrain et ont de ce fait une connaissance plus précise des besoins et des moyens à mettre en œuvre
ton raisonnement sur la prévision de la demande etc... mais l'état est une machine trop lourde...et ne pourra pas quantifier tout cela avec précision
seul les wilaya pourront le faire....et pourquoi pas faire des pôle de compétence en fonction des régions (ceux qui ont des paturage font de l'élevage, une autre des agrumes etc.....

rien n'oppose un objectif national avec des modalités applications régionales....

Je parle d'un objectif national qui peut être décliné selon des méthodes et des quantifications régionale. L'exemple de la viande est également un problème national.

La nation doit donc fixer des objectif nationaux pour aider les régions qui ne seront pas en mesure de produire pour leur besoins. Bref plutôt que le choix d'une approche ou d'une autre, c'est un dosage de décentralisation (besoins locaux) et de centralisation (besoins nationaux) intelligent qu'il faut mettre en place.

13NRV;57092 écrit: selem,
réponse en bleu

cimode;57152 écrit: rien n'oppose un objectif national avec des modalités applications régionales....

Je parle d'un objectif national qui peut être décliné selon des méthodes et des quantifications régionale. L'exemple de la viande est également un problème national.

La nation doit donc fixer des objectif nationaux pour aider les régions qui ne seront pas en mesure de produire pour leur besoins. Bref plutôt que le choix d'une approche ou d'une autre, c'est un dosage de décentralisation (besoins locaux) et de centralisation (besoins nationaux) intelligent qu'il faut mettre en place.

je le conçois.....on peut définir nationalement les besoin et appliquer régionalement => décentralisation

pense tu (et c'est une vrai question) qu'il est possible de monter un dossier chiffrer et cohérent et présentable à une wilaya?

Non.

Les wilayas sont:

> Des centres de corruption avérés.
> Il ne disposent que de peu de pouvoir réel: l'Algérie est un pays centraliste
> Les Wilayas ne disposent pas de responsables susceptible d'avoir un recul nécessaire à évaluer des politiques économiques long terme pour leur population.

13NRV;57168 écrit: pense tu (et c'est une vrai question) qu'il est possible de monter un dossier chiffrer et cohérent et présentable à une wilaya?